Автор Тема: Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец  (Прочитано 3975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« : Январь 18, 2015, 10:48:19 am »
Предлагается к продаже сюрприз природы )): пацан 50% англонубиец и 25% альпиец

Папашка, один из моих англо-нубийцев - Аксель (импорт, Германия, имеет полный пакет доков, включая племсвидетельство)
Мамашка, 50% альпийка от Рефлета (ИО, доки на сперму: родуха, ветеринарка, козёл в базе данных)
м-дяяяя...
Мамочка родилась 23 марта 14 года
Первый окоз вчера, т.е. 17.01.15.
да, покрылась рано, сучка такая..и когда успела...
т.е. в пять месяцев покрытие

да, так вот..

родился один пацан, вес при рождении 4360г

окоз легкий, чуть подмогли подтянуть пацана, голова подзастряла...
приложился к вымени через пять минут... сосет активно... под козоматкой.. молозиво жирнющее и потряссающего вкуса..., что меня сильно удивило, потому как обычно вкус молозива отвратный...
с самой первой дойки стояла спокойно, мякусенькая, отличная молокоотдача... дала 1100 мл молозива, плюс пацан попил три раза перед дойкой
что будет по  молоку не знаю - поглядим...
вымя очень хорошей формы... сосочки пока маленькие, но доить её с такими сосками, на удивление удобно

фотки мамашки, фотки вымени, промеры мамашки, фотки пацана выложу через тройку дней...

сижу думу думаю, может вместе с мамашкой продать пацаненка, но жаба давит...
вообщем, к продаже сейчас только пацанёнок

236 у.е. на день проплаты

козлёныш будет отдаваться не ранее 2,5 месяцев...
если покупатель захочет забрать раньше - возражать не буду, но вся ответственность за здоровье козлёныша будет лежать на его плечах

мой телефон : 050 312 58 68
096 295 06 71
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #1 : Январь 29, 2015, 12:22:12 pm »
Сегодня нам 12 дней.
Замечательный ребенок. Характер - золото.
Маму сфотаю завтра. Фотки выложу. Фото вымени мамы в личку потенциальному покупателю.
Напомню, что мама от Рефлета. Несмотря на случившийся ранний огул, мама на 7 сутки после окоза, дала 1 литр молока + то что выпивает козлёныш.
Пока держит этот удой не добавляет. Реальное количество продуцировнаного молока, ессно, растет. Козленыш с каждым днем увеличивает объём выпиваемого молока. Молоко замечательного вкуса.  Ну это естесственно. Мишель от Марты. А Марта всем своим дочерям без исключения передает этот восхитительный вкус.  На 99 из 100, уверенна, что Ми-8 в себе несет достаточно устойчивый признак такого вкуса молоко.

Знакомьтесь, Ми-8.







Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Ole4ka

  • Пастух
  • *
  • Сообщений: 2
  • Country: ua
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 49
  • Город: Корсунь-Шевченковский р-н
  • Имя: Ольга
  • Кол-во коз: 1+1+Бонифаций
  • Телефон: 0687086465
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #2 : Январь 29, 2015, 12:51:29 pm »
Марина, здравствуйте! Два дня караулю возле компа фотки мальчика и дождалась. Прелесть!!!!! Хочу купить. Надеюсь, что первая.

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #3 : Январь 29, 2015, 01:17:45 pm »
Здравствуйте, Ольга!
Договорились.
Ми-8 зарезервирован.-klas-
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #4 : Январь 29, 2015, 02:04:20 pm »
Ре-де-Мишель - 5 месяцев. Мама Марта, папа Рефлет. 50% альпийка.





Мишель со своей сестричкой в молодости ))



Мама Ре-де-Мишель - МАРТА



фотки сегодняшней Мишель через полчасика
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #5 : Январь 29, 2015, 02:27:38 pm »
А вот сегодняшняя Мишель.
Кондиция, мммммммм, ну хотелось бы лучше...
аппетит нормальный, вес пока не сбросила, а вот шерстка чуть потускнела, хотя  до окоза была блестящая и гладкая...
всё-таки ранние окозы мне категорически не нравятся...это издевательство над животиной,как на мой...





Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Надежда и Кº

  • Пастух
  • *
  • Сообщений: 20
  • Country: ua
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Женский
  • Живи сегодня
    • Просмотр профиля
  • Город: Киев
  • Имя: Надежда
  • Телефон: сообщу в личку
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #6 : Январь 30, 2015, 01:04:18 am »
Марина, как на Ваше мнение, что может добавить-улучшить козлик с таким происхождением?
А если на его дочерях пойдет расщепление желательных признаков - удой, жир, белок, длительность лактации, форма вымени, его крепление?
Или это не так важно, главное его происхождение?

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #7 : Январь 30, 2015, 11:32:14 am »
Надежда, Вы просто супер... отличные вопросы...
за это зацепились в ягусиной ветке...

вопрос первый:

что может добавить-улучшить козлик с таким происхождением? 

Надежда, смотря на кого будете садить козлика, раз
смотря какой генетический пааааааатрет у козлика и соответственно у козоматки..., но кто об этом знает... а значит все действия пальцем в небо и в этом нужно честно сознаваться, это два

три, смотрим по происхождению и предполагаем: а вдруг гены лягут так как нам нужно  и мы попадем в нужную нам группу

итак, МИ-8 по материнской линии несет в себе бабку Марту, у которой удой невысокий, жир и белок выше зааненских показателей, но ниже нубийских и ниже, чем, например,  у одной её дочери, которую оставила себе - 50% зааненки, у которой молоко по вкусу еще краше, а по жиру и белку приближается к нубийскому... т.е. от бабки мы имеем устойчивый признак по хорошему вкусу молока, неустойчивый по удою, потому как дочери Марты все доят значительно больше чем сама Марта, неустойчивый по проценту жира и белка...
мать, дочь Марты, забрала от своей матери, т.е. от бабки МИ-8 потряссный вкус молока и очень неплохой удой на данное время, учитывая когда она огулялась
отсюда мы можем думать, что МИ-8  получил признак хорошего вкуса молока, который скорее всего будет передаваться дальше (почему скорее всего? а потому что хрен его знает в каком состоянии этот признак...ну например, гомозиготном, гетерозиготном и  т.д.)
у меня нет опыта по мужскому потомству...я могу делать анализ по этому признаку только по женскому потомству...

но мы все учим матчасть, и можем смело предположить, что козленыш впитал в себя признак отличного вкуса молока и понесет его гордо дальше...

по Марте... Марта доков не имеет...но окгда я её покупала и забирала со двора, а это было оооооочень давно, то в хозяйстве стоял тоггенбургский козёл... козёл фенотипически тоггенбургец... хозяйка сказала, что это папа Марты... какая там кровность - бог его знает... но кровь есть кровь и она по любому, если она есть - вылезет в потомках

Папа  мамы МИ-8- , т.е. дед, Рефлет... чистопородный француз, лицензированный производитель альпийской породы..о чем это говорит... это  говорит о том, что часть породных признаков устойчива и стабильна в передаче в большей степени, чем у беспородного животного... кроме того, Рефлет улучшил удой мамашки, дал хорошую форму вымени, т.е. форма вымени Мишель правильная с хорошим прикреплением, легкодойная... Марта тоже лекодойная, структура вымени у неё хорошая, прикрепление нормальное, но, сама форма вымени чуть продолговатая...

Папа МИ-8 - 100 англо-нубиец, имеющий частичный генетический пааааааааатрет, но его мы в учет не берем...а смотрим по папе родословную с молочной картой и потомство, которое от него получили...
потомству тоже сделан генетический анализ, который обнадеживает в своих прогноза по продуктивности этого потомства...само потомство еще маленькое...
но в любом случае, папа чистопородный козёл со 100% кровностью... т.е. в нем закреплены породные признаки, как экстерьерные, так и продуктивные...

таким образом предполагаемый портрет МИ-8 следующий:
- хороший вкус молока
- форма вымени в любом случае хорошая: от Рефлета проверенно, по Акселю считаем что тоже проверено...
- процент жира и белка под вопросом... 
- удой Аксель по анализу даёт как для нуба очень даже,  от Рефлета - сейчас еще рано говорить, но первая информация об удое радует

и т.д.

а теперь, посмотрим на пацаненка:
50 % чистой крови нуба с закрепленными по породе признаками
25% чистой крови по альпу с закрепленными по породе признаками
а 25% болтается черти где... если половина из них действительно тоггенбургские, то хорошо...  а если нет...
вообщем, считаем что 25% болтается

анализируем эти две породы.. потом анализируем козу, на которую он пойдет (подбор пар никто не отменял)
и только тогда плюс минус можем что-то ожидать..

для того чтобы более не менее делать точные прогнозы, нужно иметь статистику по дочерям козла или глядеть гены
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #8 : Январь 30, 2015, 11:44:31 am »
вопрос второй:

Цитировать
А если на его дочерях пойдет расщепление желательных признаков - удой, жир, белок, длительность лактации, форма вымени, его крепление?
конечно может...
потому я и выбрала для себя чистопородное воспроизводство...
моей квалификации тупо не хватает

если это будут беспородные козы - это одно
если это будут альпы или помесные альпы - это второе
если это будут нубы или помесные нубы - это третье
если это будут помесь альп\нубик - это четвертое

если это будет помесь ла-манча\нубик, зааненнец  и т.д. - это пятое, шестое, ...........

вопрос третий:
Цитировать
Или это не так важно, главное его происхождение?
важно
но происхождение это не просто амбиции... происхождение это, прежде всего, информация по потомству у козлов и по продуктивности плюс по потомству у коз... с этой информацией реально можно работать и использовать её...именно это инфа, исключает блуждение в темноте или попаданием пальцем в небо...
имея полную информацию, можно грамотно подбирать пары...
пока мы дошлепаем до "генетических портретов", пока научимся ими эффективно пользоваться, пройдет не мало годков...

если бы была полная инфа по происхождению да плюс анализ генома, ха...так это же совсем другое дело...
кста, посмотрите, процент нубийской крови, молодой породы, у МИ-8 больший, чем альпийской - древней породы...
посмотрите как они легли в козлике...
вооооооооот

очень надеюсь, что мне удасться реализовать то чем сейчас занимаюсь... это конечно же облегчит....

серъезные хозяйства уже давно пользуют достижения науки в сфере воспроизводства в своих хозяйствах...
 планы покрытия в хозяйстве составляются не просто так..... , подбор и отборе пар базируется на конкретной информации...

есть целые программы в помощь ...

вообщем надеюсь, что мне удастся реализовать задуманный модуль
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн galina grigorova

  • Пастух
  • *
  • Сообщений: 44
  • Country: ua
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Женский
  • Бренди)
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 40
  • Город: купянск
  • Имя: Алла
  • Кол-во коз: 9 коз и нубиец Бренди
  • Телефон: 0660168886
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #9 : Январь 30, 2015, 01:25:30 pm »
А где в козленыше нубийская кровь? и это папа- сильный козел?Ню-ню!!!

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #10 : Январь 30, 2015, 02:31:28 pm »
вот и я о том, где ФЕНОТИПИЧЕСКИ в козлёныше нубийская кровь? я вижу один в один шею и саму стать, корпус Акселя (если в таком возрасте  козленыша этично говорить о виденном...к моменту забирания козленыша ему будет три месяца... вот тогда уже можно начинать говорить... а пока только академический анализ.... остальное просто трёп)... голова ближе к альпам...

ню-ню?))
ну никак без скепсиса, вместо того, чтобы спокойно проанализировать чужой опыт, дабы пользоваться потом у себя...
не получается? жаль

"сильный " козел и препотентный козёл разные вещи...прошу не путать...сильный козёл, слабый козёл, высокий козел низкий козёл, любая квалификация делается ОТНОСИТЕЛЬНО чего-то или кого-то...
Вы невнимательно читаете, потому что я указывала относительно кого и на основании чего, говорится о сильном козле..., это первое

в своей породе Аксель сильный козел... при исследовании генома, пользуются одноименной базой данных ...т.е., если это англонубиец, то база данных англо-нубийцев...
база данных по геному зааненцев не подходит для исследования генома у альпийца, нуба и т.д.

я не хочу и не буду об этом говорить... ту информацию которую можно, я уже дала...дальнейшая инфа по геному - ЗАКРЫТА

да, так вот, англо-нубийская порода - молодая прода, относительно альпийской, одной из самых древних пород...

Рефлет, которого тут все ругают, очень даже активен в потомстве... фенотипически... я подчеркиваю, фенотипически... о генетической активности по тому или иному признаку говорить можно, но со временем и только на основании исследования генома...

для меня очень интересно что и как получается в миксе, поскольку миксами, на сегодня, я точно заниматься не буду... и опыт врядли на этом поприще в ближайшее время буду иметь...
мне достаточно и моих козлов, и спермы козлов, в сумме получается 9, даже 10  производителей, только на сегодня... мне хватит, чтобы не заморачиваться миксами, а осуществить достойное линейное чистопородное разведение...

но факт есть факт: козлик, хоть и миксовый несет в себе 75% чистых кровей...породистых.... стабильной передачей признаков по породе, по умолчанию, на то она и порода...а уж как они лягут - вопрос...
но кровь никуда не деть...это нужно хорошо запомнить... если есть кровь - это, как правило, беспроигрышный вариант... я наблюдала у бомжей, великолепные проблески "голубой" крови, которую не выжжешь каленым железом... так же наблюдала у сильных мира сего, полное отсутствие оной... и ты хоть раком, хоть боком, хоть так, хоть эдак, а кровь или есть или её нет...

так это у людей...что уж говорить о животных

 и альпийская порода - хороша  и англо-нубийская хороша... как бы не легли гены, возможности ухудшить  практически нет...

Галина, чтобы делать выводы по Акселю, нужно видеть хотя бы уже имеющееся  потомство Акселя и козоматку, а также потомство папы и мамы Акселя... ну и присовокупить геномные исследования|-)

хех

Матерь Божья

и еще, у меня, в отличие от некоторых, Галина Григорьевна, есть возможность нести ответственность за своих животных... поэтому покупатель может даже не переживать по этому поводу... мне есть чем заменить, в случае чего, начиная от спермы чистопородных, 100% нубиков, шикарных производителей проверенных, заканчивая моим молодняком от  импортированных чистопородных племенных, подчеркиваю, племенных нубиков, ибо имеют кроме родословной племенные свидетельства Немецкой Нижнесаксонской Ассоциации Англо-Нубийских коз...

прям жалость берет))
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн galina grigorova

  • Пастух
  • *
  • Сообщений: 44
  • Country: ua
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Женский
  • Бренди)
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 40
  • Город: купянск
  • Имя: Алла
  • Кол-во коз: 9 коз и нубиец Бренди
  • Телефон: 0660168886
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #11 : Январь 30, 2015, 02:34:38 pm »
Посмотрим-написано красиво!

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #12 : Январь 30, 2015, 02:37:28 pm »
а я потом послушаю, что Вы скажете
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Надежда и Кº

  • Пастух
  • *
  • Сообщений: 20
  • Country: ua
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Женский
  • Живи сегодня
    • Просмотр профиля
  • Город: Киев
  • Имя: Надежда
  • Телефон: сообщу в личку
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #13 : Январь 30, 2015, 04:26:18 pm »
Марина, у меня вопрос по Рефлету.
Цитировать
Рефлет, которого тут все ругают, очень даже активен в потомстве... фенотипически... я подчеркиваю, фенотипически... о генетической активности по тому или иному признаку говорить можно, но со временем и только на основании исследования генома...
Где можно посмотреть данные по его потомству?

Оффлайн Лесная

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 1806
  • Country: ua
  • Репутация: +6/-6
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 42
  • Город: Украина, Житомирская обл. Малинский р-н
  • Имя: Оля
  • Кол-во коз: 12+козлы
Осссссссипидя! 50% нубиец и 25% альпиец
« Ответ #14 : Январь 30, 2015, 04:52:20 pm »
Где можно посмотреть данные по его потомству?
Надежда, а вы видели где-то фото самого Рефлета? Ну чтобы увидеть этот самый фенотип, который он передаёт потомству.

 

Поиск