Автор Тема: вопросы содержания высокопродуктивных животных  (Прочитано 4309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
Цитировать
Марин,ты немного меня не поняла..
Мы ж не в ромашку играем- верю-не верю...
та поняла йа... поняла...

Цитировать
Я ж не оспариваю,что могут давать...я смотрю на условия задачи при которых они могут выдать...
и шо ты видишь?

Лара, ты не отвечаешь ни на один конкретный вопрос...
а чего?

ну если уже беседуем...

я тебя спросила почему у голштинки с удоем 39 литров по первой лактации и 47 по второй в пиках длительный лактационный период?
почему большой сервис период?

ну если ты смотришоь на условия задачи....

третий конкретный вопрос: какие именно условия задачи ты увидела при смотрении...

Цитировать
Я ж не оспариваю,
а что же ты делала?
ну ладно...пусть чижик ни понил...
но там... в уголочке даааааааааааальнем дааааааальнем, предположи, что есть то что прет по умолчанию и то что опознавать совсем не хочется...

ну так...просто ради интереса... а что будет. если действительно оказывается оспаривала


:-\

Цитировать
Я не отрицаю селекцию,породность и т.д. Просто мне не интересно заниматься размножением породы...там уже все почти предсказуемо,насколько предсказуема генетика-мать наша...
ну...во-первых не размножение а воспроизводство... это совершенно качественно различные вещи...
во-вторых, не такая уж она и предсказуема... как ты говоришь...
я ж тебе писала выше:
попробуй вытащить ОДИН какой-нить признак и провест его стабильно ну хотяб ы в поколениях 20-ти...

одного... не двух, не комплекса.. как в голштинке: чтобы и доила много, и сердце при этом не нужно было космического, и обмен был бы устойчив к кетозу и т.д.

а просто одного...любого...

Цитировать
А вот поиграть-помиксовать,поддаться интуиции и получить или не получить желаемое...увидеть плоды своего воспаленного воображения...
что интересного в действии наподобии "пальцем в небо" ?

и как в ограниченные множества такой разброс будешь структурировать? токмо для анализа и статистической  достоверности...токмо ради них родимых...

в любом случае. мною персонально, уважаем и почитаем любой интерес... и твой, не исключение...

ну да...мир дружба пирожок  ))

Лара. просьба остается, ответьь плиииииз на три вопроса... мне очень нужен твой ответ...
он для меня станет либо подтверждением правильного понимания тебя, либо отрицанием...

очень надеюсь, что ты не откажешь и не пойдешь гуглить.. а вот просто ответишь так как на сейчас понимаешь и знаешь...

заранее спасип за понимание такой странной, на первый взгляд, просьбы

Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #1 : Декабрь 21, 2013, 08:35:47 pm »
Цитировать
 а коровка то понравилась?
))

не...
йа канешна полюбляю совмещать несовмещаемое... но не в этом случае... :-\
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Гала

  • Фермер козовод
  • ****
  • Сообщений: 731
  • Country: ua
  • Репутация: +7/-2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 45
  • Город: Кривой Рог
  • Имя: Галина
  • Кол-во коз: 3
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #2 : Декабрь 21, 2013, 08:39:22 pm »
Цитировать
не...
варум? Чому? 

Оффлайн Лесная

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 1806
  • Country: ua
  • Репутация: +6/-6
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 42
  • Город: Украина, Житомирская обл. Малинский р-н
  • Имя: Оля
  • Кол-во коз: 12+козлы
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #3 : Декабрь 21, 2013, 08:42:55 pm »

А вот поиграть-помиксовать,поддаться интуиции и получить или не получить желаемое...увидеть плоды своего воспаленного воображения...

Не наживы ради,а любопытству потакая...

-yes- -yes- солидарна!

Оффлайн Гала

  • Фермер козовод
  • ****
  • Сообщений: 731
  • Country: ua
  • Репутация: +7/-2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 45
  • Город: Кривой Рог
  • Имя: Галина
  • Кол-во коз: 3
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #4 : Декабрь 21, 2013, 08:48:41 pm »
Цитировать
солидарна!
|) Девчонки в куклы не награлися. Не не , не критикую, сама такая. ;D
Но, эта... цель нужна - четкое видение, ЧТО хочешь получить, статистику, промеры, бонитировка вобщем.

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #5 : Декабрь 21, 2013, 09:05:07 pm »
Цитировать
варум? Чому? 
честно?
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Гала

  • Фермер козовод
  • ****
  • Сообщений: 731
  • Country: ua
  • Репутация: +7/-2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 45
  • Город: Кривой Рог
  • Имя: Галина
  • Кол-во коз: 3
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #6 : Декабрь 21, 2013, 09:13:02 pm »
Цитировать
честно?
Нет, билин, соври. ;D В коровьем экстерьере ниче не понимаю, люблю их всяких. 
Одним глазом глянула - вот это уровень селекции, моя в шоке. -klas-

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #7 : Декабрь 21, 2013, 09:23:14 pm »

А вот поиграть-помиксовать,поддаться интуиции и получить или не получить желаемое...увидеть плоды своего воспаленного воображения...

Не наживы ради,а любопытству потакая...

-yes- -yes- солидарна!

Оля, а с чем солидарна?
микс миксу рознь

чтобы формировать фенотип, нуно знать генотип...
а как Лара будет его знать?
она будет иметь возможность ну хотя бы отдать спецам, чтобы те нарисовали генотип её производителя?
как она добьется осознанными действиями выноса генетической информации в фенотипе,т.е. навстречу окружающей среде,  если она не ведает что именно выносить и как?

поэтому и говорю: пальцем в небо...
в этом случае никакого интереса нет ... потому что нет как такового участия в процессе а также влияния на процесс...
простой подбор пар, это еще не участие... это просто подбор пар, пусть он и основывается, на НЕПОЛНОМ. но всё же знании, опыте и понимании... и всё...
остальное происходит вне  и без... а само по себе, в соответствии с существующими законами живой материи...

сизззззззу и хлопаю себя по рукам чтобы не написать то, что сейчас напишу...
наша с Ларой беседа весьма банальна в своих причинах...
почему вообще любой человек, не имея входящей персональной инфы по тому или иному фрагменту, отрицает новый какой-нить фрагмент...
вдруг ... ни с того ни с сего?
с какого бодуна?
да очень просто:
любой человек ЗАЩИЩАЕТ свои наработки, свои завоевания, свои достижения...по умолчанию...
и всё, что в той или иной степени может конфликтовать с ними, в той или иной степени нарушить целостный ход цепи, и покой внтури, а также собственное удовлетворение, нещадно, на подсознательном уровне, просто не допускается на упшечный выстрел...
формы могут быть самыми разными... от деликатной и скрытой до воинственной и уничтожающей...

но спитч в одном: человек защищает и охраняет добытое им пОтом и кровью...и всё что угрожает этой добыче, однозначно отвергается...

это некоснтруктивно ...

это варение в собственном соку...

и никакой это не интерес... хоть десятижды человек себя будет в этом убеждать...

да, трудно осмысливать. что столько труда положено, а есть еще краше...
но это вавка в голове
на самом деле ничего не бывает зазряшным... и всегда предыдущее является плацдармом и предпосылкой для последующего...

нуно взять меч и со всей дури сверху вниз рубануть своего кумира... пусть даже если это будешь сам ты или твой интерес...

 :-\

и это... любопытство это та же нажива... токмо волюта иная...  :)
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Лесная

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 1806
  • Country: ua
  • Репутация: +6/-6
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 42
  • Город: Украина, Житомирская обл. Малинский р-н
  • Имя: Оля
  • Кол-во коз: 12+козлы
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #8 : Декабрь 21, 2013, 09:27:04 pm »
Цитировать
солидарна!
|) Девчонки в куклы не награлися. Не не , не критикую, сама такая. ;D
Но, эта... цель нужна - четкое видение, ЧТО хочешь получить,
Точно, не наигрались ;) а я в обще в детсве в куклы не играла :( чуть поиграла когда  дочь росла...
Т.ч. вот сейчас и могу играться. А чёткое видение никто не отменял. Иначе будет огромное стадо симпатичных животных с разными особенностями и ты......задроченный -nea-
А пока у меня еще базы недостаточно, т.ч. учуся, думаю...и наблюдаю

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #9 : Декабрь 21, 2013, 09:31:55 pm »
Цитировать
Нет, билин, соври.  В коровьем экстерьере ниче не понимаю, люблю их всяких.
Одним глазом глянула - вот это уровень селекции, моя в шоке
так свои сопли всегда слаще... ))

а если серъезно, то я сама вначале не поняла...вроде всё гуд... красавишна... но...
как бы это.. дисгармонией веет по взрослому... вроде как пытались совместить несовместимое...
нет цельности...нет целого... нет соития... разлом...
в конце концов, нет секса... нет того акта, в результате которого рождается НОВОЕ ЦЕЛОЕ...
я не знаю как сказать словами

пыталась повнимательнее фотку посмотреть и увеличить не получилось...
не знаю. может быть ощущение не от самого изображения коровы, а от чего-то другого..

не знаю...
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #10 : Декабрь 21, 2013, 09:33:14 pm »
Цитировать
и ты......задроченный 
да-да... йа ж и об этом... это ожидаемый результат всего что связано с качеством "пальцем в небо"
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн yagusya

  • Модератор форума
  • Фермер козовод
  • ****
  • Сообщений: 1286
  • Country: ua
  • Репутация: +14/-0
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 55
  • Город: донецкая-днепропетровская обл.
  • Имя: лариса
  • Кол-во коз: 24козы+21козочка+8козликов
  • Кол-во овец: 7 ромашек+Гамлет++5 курдючков!
  • Телефон: 095-511-73-32
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #11 : Декабрь 21, 2013, 09:34:31 pm »
я тебя спросила почему у голштинки с удоем 39 литров по первой лактации и 47 по второй в пиках длительный лактационный период?
почему большой сервис период?

ну если ты смотришоь на условия задачи....

третий конкретный вопрос: какие именно условия задачи ты увидела при смотрении...

Марин...
Длительная лактация обуславливается как генетическим набором так и условиями содержания.

Сервис период-это запуск .я правильно понимаю?Да.тупая...
Длительный запуск необходим для восстановления организма,изнашивается однако..

При ближайшем рассмотрении,я увидела.что необходима не только хорошая генетика.а и правильно взрастить ,так сказать и содержать,а именно-без сбалансированного рациона не будет удоев или не будет коровы.а будет мясо..Уход и кормежка в помощь генетике...и дело это не дешевое..организму,ее поддерживать нужно на уровне,питать так сказать...что вложишь,то и получишь...


Это кратко ,или расписать подробно..

Оффлайн Чижик

  • Гуру козоводства
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Country: ua
  • Репутация: +8/-4
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 1961г.р.
  • Город: Киев
  • Имя: Марина
  • Телефон: +38 0503125868
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #12 : Декабрь 21, 2013, 09:39:25 pm »
Цитировать
Это кратко ,или расписать подробно..
Лара. распиши плииииииз подробнее как ты понимаешь...

я еще раз сформулирую вопросы... ну пожалуйста... ты мне поможешь сильно...

я честно потом напишу в чем именно...

итак, вопросы:
1. Почему у высокопродуктивного животного, как правило, длительный лактационный период 
2. Почему у таких же животных большой сервис-период?

только чур, не гуглить
Мир заботливо и с любовью держит меня в своих ладонях, одаривая, согревая, сохраняя,защищая, ограждая и взращивая

Оффлайн Гала

  • Фермер козовод
  • ****
  • Сообщений: 731
  • Country: ua
  • Репутация: +7/-2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 45
  • Город: Кривой Рог
  • Имя: Галина
  • Кол-во коз: 3
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #13 : Декабрь 21, 2013, 10:08:30 pm »
Лар, отрежь нас в коровы, плиз. ;D Флудим ни подеццки.|)
Цитировать
дисгармонией веет по взрослому
Что могу сказать, "глаз" у тебя есть. Мне тоже не было понятно почему подчеркивается такая анатомия. И почему на рекламах именно такая стойка, но кажется начало чуть доходить. Ща отрежут и напишу, если интересно. А то козоводы забьютЬ нас любителей- ковгерлов. ;D

Оффлайн yagusya

  • Модератор форума
  • Фермер козовод
  • ****
  • Сообщений: 1286
  • Country: ua
  • Репутация: +14/-0
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Возраст: 55
  • Город: донецкая-днепропетровская обл.
  • Имя: лариса
  • Кол-во коз: 24козы+21козочка+8козликов
  • Кол-во овец: 7 ромашек+Гамлет++5 курдючков!
  • Телефон: 095-511-73-32
вопросы содержания высокопродуктивных животных
« Ответ #14 : Декабрь 21, 2013, 10:13:53 pm »
Мариш.ну честно..я бы не устанавливала однозначную связь между продуктивностью и длительностью...

Ладно..как понимаю..
Высокопродуктивное животное имеет определенную скорость протекания обменных процессов,потому что чем больше молока.тем большее количество пищи за единицу времени необходимо переработать и усвоить,и выдать результат..быстро и постоянно....Ты разгоняешь локомотив и остановить его одномоментно трудно,т.к. вся система работает стабильно и слажено...поэтому лактация и длинная...и поэтому же и сервиз-период длинный...перестраивается организм тяжело...время на перестройку-отдых-опять перестройка-лактация-и т.д...все упирается в химию ...вот эта стабильность и  дает длительные периоды...
Ну не биолог я ...слов как у собаки не хватает...


Уж не суди строго...

 

Поиск